No estaría mal ir allá, a alguna de estas estúpidas conferencias disfrazados de Diseñador Inteligente "creando" monstruos y mutantes. A ver cómo se explica que exista un ser tan malvado que construya, "inteligentemente", critaturas destinadas al desastre. Payasos.

Cuando puedas pasa a verme, también he hecho algunas entradas al respecto. Pasa sin llamar.

Gracias por el enlace y por la información. Es excelente y, como dices, no tiene desperdicio.

Recuerdos desde Sydney.

PROBLEMAS QUE LOS CREACIONISTAS NUNCA VAN A PODER SOLUCIONAR: BREVE GUÍA PARA PERPLEJOS.
Los Creacionistas sin importar su tipo (Judíos, Cristianos, Musulmanes, Védicos, etc..) insisten, una y otra vez, que el Creacionismo es una Ciencia y la Teoría Evolutiva es una Religión, ya que según ellos “se necesita mucha Fe para creer en la Evolución”. Más allá de lo profundamente IGNORANTE y DESHONESTO de tal aseveración, es digno de recalcar que los Creacionistas se dedican casi exclusivamente en querer refutar la Evolución (cosa en la que han fracasado miserablemente), pero nunca brindad evidencias de la Creación. ¿a que se deberá esto?... Se podrían analizar muchos acontecimientos del supuesto “Registro Bíblico” o “Coránico” para poder ver que el Relato del Génesis o del Corán no concuerda con la realidad de la naturaleza, pero sólo vamos a analizar algunos versículos superficialmente.

Fundamentos del Creacionismo y su relación con las Ciencias: La Teoría Evolutiva tiene sus bases en las siguientes Ciencias: Geología, la Paleontología, la Bioquímica, las Citología, Histología, Embriología y Anatomía Comparadas, la Genética, la Biogeografía y la Dinámica de Poblaciones. Teniendo, además, la siguiente Evidencia que la respalda: los Fósiles Transicionales, la Anatomía Comparada (Órganos Homólogos, Análogos y Vestigiales), la Embriología Comparada, la Biogeografía (Centros de Origen, Áreas Endémicas, Áreas Relictuales, etc...), la Bioquímica y Biología Molecular Comparadas y la Universalidad del Código Genético. Por lo tanto la pregunta más lógica sería: ¿En donde están las bases científicas del Creacionismo y que Ciencias Auxiliares la respaldan?, ¿en donde están las Evidencias de la Creación en la Naturaleza?, ¿son las especies especialmente creadas, inmutables, funcionales y perfectas?, ¿existe diseño en la naturaleza?, etc.... Además, la Biología Evolutiva tiene todas las Características del Conocimiento Científico, es: Abierta, Analítica, Clara, Comunicable, Especializada, Explicativa, Fáctica, Fundamentada, General, Metódica, Legal, Objetiva, Precisa, Predictiva, Provisoria, Sistemática, Verificable, y Útil. El Creacionismo y el Diseño Inteligente, ¿comparten estás características?. A pesar de su pomposo nombre, el creacionismo ´´científico´´ NO tiene absolutamente nada de ciencia, ya que nos podríamos preguntar: ¿cuales son los métodos científicos del Creacionismo ´´científico´´?, ¿cómo se describen, comparan y evalúan los mecanismos propuestos para la creación?, ¿cómo puede un creacionista determinar cuál de entre todas las historias de la creación es la correcta sin recurrir a los textos ´´sagrados´´?,etc...
Por lo tanto, para saber sí el o los Creacionismos, tienen una base científica, o no, tenemos que verificar sí sus libros Sagrados, en los que ellos sustentan sus aseveraciones ya que los consideran inerrantes en materia de Ciencias, tienen errores de tipo científico. Al encontrar esos errores podemos descartar, sin lugar a dudas, a estos libros como material de estudios para las Ciencias Naturales, en particular, y para el resto de las Ciencias, en general.

1. Matemáticas: Los fundamentalistas se la pasan diciendo que la Biblia es Matemáticamente Exacta, que no fue escrita por hombres y que esconde “códigos secretos” pero sí ni siquiera tiene el valor de Pi = 3,1415926535 8979323846..., etc...sino Pi = 3 (1 Reyes 7, 23 ss; II Crónicas 4, 2), con un error de 45070 ppm (partes por millón) entonces, ¿en donde está la exactitud matemática de la Biblia?.

2. Las Leyes de la Física: Veamos como la Creación Divina ignora y/o Viola algunas Leyes de la Física:
Termodinámica: Los Creacionistas insisten en que la Teoría de la Evolución viola la Segunda ley de la Termodinámica, ya que la misma desde organismos más “simples” a más “complejos”, incrementando el orden, es una violación de ésta ley, por lo que según éstos debe haber un código o programa, y por lo tanto un “programador”, para dirigir el proceso de ordenamiento, y debe tener presente algún tipo de mecanismo para convertir la energía ambiental para producir la organización superior del sistema. Pero ésta ley, en la Termodinámica Clásica (Carnot, 1824; Rankine, 1859 & Clausius, 1864), con sus modelos Macroscópico, Microscópico o de Sustancia, sólo es aplicable estrictamente a SISTEMAS CERRADOS, NO a los Seres Vivos que somos SISTEMAS ABIERTOS A LA MATERIA Y LA ENERGÍA, por lo que este “argumento” ideado por Morris (1972, 1974), NO tiene NINGUNA validez científica. Es más, sí la pudiésemos aplicarla del modo deshonesto que ellos lo hacen, a la Creación y a los “hechos” Bíblicos, éstos tendrían muchos más problemas que la Teoría Evolutiva (que en realidad NO los tiene). Veamos: la Creación Súbita -de La Tierra (Gén 1,1; Corán, 6:101), él Sol, la Luna, las Estrellas (Gén 1, 14-19)- y los Seres vivos (Corán, 21:30)–las plantas (Gén 1,11-13), los animales acuáticos y las aves (Gén 1,20-23) y los animales terrestres (Gén 1,24-25)-, la multiplicación de los panes y los peces (Jn 6, 1-15), etc…violan flagrantemente la Primera Ley de la Termodinámica o Principio de la Conservación de la Energía (von Helmholtz, 1847); la Creación del Hombre a partir del Polvo de la tierra (Gén 2,7; Ecl 12:7), la “organización hidráulica” de los fósiles (Withcomb & Morris, 1961; Morris, 1974), la resurrección de Lázaro (Jn 11, 1-45), la Resurrección de Cristo (Mt 28, Mc 16, Lc 28, Hch 10,40; 1Co 15, 14; 17; 20), etc…violan la Segunda Ley de la Termodinámica, Principio de la Degradación de la Energía o del Crecimiento de la Entropía (Clausius, 1850). Es más, sí él Dios Monoteísta es eterno, o sea que no sufriría decaimiento de la Energía (aumento de la Entropía), al aplicar la Tercera Ley de la Termodinámica (Nerst, 1906) podríamos concluir que es un Cristal Perfecto, sin defectos reticulares, a -273,15 °C (0 °K) de temperatura. Sin embargo, según Nasif Nahle Sabag (1999), Dorion Sagan (2006) y otros, desde el punto de vista de la física, la principal característica de la Vida es que no está en equilibrio termodinámico, por lo que para definirla se aplicaría la Termodinámica del No Equilibrio, de los Procesos Irreversibles o de la Evolución (Onsager, 1931), ya que no es como la materia inerte (Sistemas Termodinámicos Inertes), es el mismo tipo de materia pero con un cierto movimiento interno, que aprovecha energía del medio y que genera unos desechos: captando energía y alimentos, a través de la respiración y la alimentación, al tiempo que se libera de desechos, para poder mantenerse en un estado fuera del equilibrio termodinámico, al que llamamos la vida. Por lo tanto, la vida es un estado de energía, cuántico-transitorio patente en un arreglo específico de la materia, que experimentan algunos sistemas termodinámicos cuasi-estables, que permite que esta capture y manipule energía del medio ambiente para adquirir un estado de mínimo equilibrio térmico, para bloquear temporalmente la Segunda Ley de la Termodinámica, y así mantener una estabilidad relativa en el número de microestados disponibles, para ayudarles a Crecer, Autorreplicarse y Evolucionar, incrementando o aumentando el número de microestados posibles y la entropía global para el Universo. Lo que les permite a éstos establecer en forma no espontánea y transitoria una serie de intervalos periódicos que demoran la dispersión o difusión espontánea de la energía a más microestados. Sí, bien la segunda ley dice (desde el punto de vista de la Termodinámica Clásica), simplificando mucho, que todo en la naturaleza tiende al desorden y a la desorganización, mientras que la vida es aparentemente tan compleja y organizada En una primera impresión sí parece que haya una contradicción, pero en realidad esta NO existe, la vida también es un fenómeno energético y sigue las mismas leyes. La característica fundamental de la vida es que está basada en un sistema de información genética, que permite a las propiedades termodinámicas de la vida existir durante mucho más tiempo de lo que debería si no tuviera la propiedad de copiar las moléculas y reproducir su forma en las siguientes generaciones. La conservación de la Organización Específica que caracteriza a la vida, representa un trabajo, que consume energía, por ejemplo cuando se ingieren alimentos, cuando se respira y se bebe, se está manteniendo el sistema termodinámico alejado del equilibrio. La vida, pues, es un proceso ligado a la capacidad de acumular reservas energéticas suficientes para el mantenimiento del orden estructural. En el mismo momento en que cesa el aporte de energía, se extingue la vida activa y el orden empieza a desmoronarse.
Óptica: Según el Génesis, Yahwéh creó la luz el día primero (Gén 1, 3) y las plantas el día tercero (Gén 1,11-13), pero creó el Sol, la Luna y las Estrellas en el día cuarto (Gén 1, 14-19), y no solo eso creó el Arco Iris como señal de Pacto con Noé después del Diluvio Universal (Gén 9, 9-17). Con lo que la pretensión de la “Ciencia” Creacionista de que la “Tierra Primitiva” era una Pangea con una Selva Tropical o con una “parcelación ecológica” (Withcomb, 1972; Morris, 1974; VI Congreso Creacionista Europeo, 1995; etc…), NO tiene el más mínimo sentido. Ya que entre la creación de la luz y la aparición del Arco iris, que es producto de la descomposición de la misma (de acuerdo a la Ley de Snell, 1621) cuándo pasa a través de un prisma, pasaron aproximadamente 1656 años -hace 4.300 años atrás, en el 2304 a EC, aunque para los Creacionistas Musulmanes el Diluvio ocurrió hace 3000-2900 años atrás-. Es lógico preguntarse, sí había luz blanca tendría que haber Arco iris, pero sí este no existía entonces no había luz blanca, por lo que cabria preguntarse: ¿cómo hacían las Plantas Fotosíntesis?, ¿cómo era posible tener una selva tropical o una “parcelación ecológica” sin luz?. Esto se vuelve peor aún si consideramos la hipótesis del “firmamento de vapor” (Génesis 1:6-8, 7:11, 8:2, II Pedro 3:5-7), de Whitcomb y Morris (1961) & Morris (1974), para explicar de donde vino el agua del Diluvio, ya que más allá de no poder sostenerse por las Corrientes Convectivas Atmosféricas, la terrible Presión Atmosférica que implicaría (900 atm) y el calor generado por la condensación de semejante cantidad de agua (3500 °C), sería un impedimento enorme para que la Luz Solar atraviese la Atmósfera Terrestre.

3. Astronomía:. Los Creacionistas se la pasan buscando “razones” por las cuales el Big-Bang es imposible, pero se contradicen entre sí con los “días de la creación”, la Biblia con 6 días (Gén 1:31) y el Corán con 8 días en Sura 41:9-12 y 6 días en los Suras 7:51; 10:3. Aunque para algunos Musulmanes el Corán predice el Big-Bang (Suras 41:11; 21:30; 51:47) su concepción del Universo es casi Aristotélico-Ptolemaica (Siglos III a de EC y II de EC), con 7 cielos uno arriba del otro (Corán 71:15-16). Sin embargo, visto y considerando que la Biblia es inerrante, entonces, debemos creer que el Sol gira alrededor de la Tierra, y este con la Luna pueden detenerse (Josué 10: 12-13) –idea muy similar se encuentra en Corán, 21:33; 36:40 -, ignorando completamente la Revolución Copernicana (1543), las Leyes de Kepler (1609), las observaciones de que la Tierra se mueve por parte de Galileo (1632), y la Ley de Gravitación Universal de Newton (1687). Según Russel Humphreys (1999) las supuestas evidencias de un Universo Joven son que: Las Galaxias giran demasiado rápido, los cometas se desintegran con excesiva rapidez, no hay suficiente lodo en el Suelo Oceánico, no hay suficiente Sodio en el Mar, el Campo Magnético Terrestre se descompone demasiado rápido, muchos estratos están demasiado pegados, la arenisca inyectada señala eras geológicas más cortas, según la Radioactividad de los Fósiles las eras geológicas duraron pocos años, el Helio en lugares equivocados, no hay suficientes esqueletos en la Edad de Piedra, la Agricultura es muy reciente y la Historia es demasiado breve. Más allá que si estas trasnochadas aseveraciones son reales o no, con una sola observación nos basta para refutar estos argumentos, por ejemplo: el Telescopio Espacial Hubble (2008) y el Telescopio Espacial Spitzer descubrieron la Galaxia con más corrimiento al rojo (superior a ~7.6), denominada A1689-zD que está a 13 mil millones de años luz de distancia, lo echa por tierra cualquier pretensión de que el Universo tiene 6.000-10.000 años de antigüedad.

4. Geología: Ahora podemos ver sí los Libros Sagrados nos son útiles desde el punto de vista de la Geología actual.
Forma de la Tierra: Sí bien los Creacionistas insisten que la Biblia habla de la Tierra como una “esfera” (Gén 1, 1-18; Is 40:22; Job 1:7), la palabra hebrea utilizada en la misma es “chuwg” que significa “círculo”, y NO esfera. Es más creían que el cielo era una bóveda sólida (Job 37:18), a la que se podía alcanzar (Gén 11:4-6), que contenía a las aguas más allá del cielo (Gén 7:11; Sal 148:4 ; Sal 104:1 y 3), la Tierra era plana (Sal 135:7; Dan 4:11; Mt 4:5-9) tenía basamentos (Sal 18:15 (16); Sal 104:5), cuatro esquinas (Núm 15:38; Ez 7:2; Is 11:12; Job 37:3; 38:13; Apoc 7:1)y había agua más allá de los abismos (Éx 20:4 ; Sal 136:6 ; Sal 24:2; también en el Corán 54:11-13). Para el Corán la Tierra tenía forma de “huevo de avestruz” (Corán 79:30), del árabe “dahaha” y con las montañas como estacas (Corán, 78:6-7; 16:15).
Diluvio Universal: Para la Biblia la lluvia duró 40 días / noches, el tiempo de flotación del Arca fue de 150 días, por lo que la duración total del Diluvio fue de 370 días (Gén 7:12, 24; 8:4, 14). En cambio el Corán No menciona ningún periodo de tiempo para el mismo. Para los Creacionistas (Whitcomb & Morris, 1961; Roth, 2007) las Evidencias del Diluvio son: la distribución de los Sedimentos Marinos, la abundancia en los Continentes de Depósitos Terrestres singulares (sedimentos marinos en los continentes), Menor Limitación Territorial en el Registro de los Fósiles (los cuáles se encontrarían así distribuidos por la selectividad hidrodinámica, los hábitats ecológicos, la movilidad diferencial y la fortaleza de las diversas criaturas), Sistemas Ecológicos Incompletos, las Turbiditas y la escasez de características de Erosión en las Discordancias. Según Lenny Flank & Hernán Toro (1995) y Ken Harding & Ferney Yesyd Rodríguez (1999), sí el Diluvio Universal hubiese ocurrido NO observaríamos las siguientes estructuras geológicas: ordenamiento de los sedimentos por tipo y tamaño, ninguna segregación de fósiles, ningún tipo diferente de Rocas Ígneas (Plutónicas y Volcánicas) y ausencia de capas volcánicas entre los estratos, no existirían las Rocas Metamórficas (por ej: Esquistos Azules) , ningún depósito de acreción acumulada periódicamente (Varves, Núcleos de Hielo, Anillos de Árboles, Arrecifes de Coral, etc...), ningún Fósil de estructura delicada (Nidos, Hormigueros, Icnitas, etc...), ninguna Evaporita (Halita, Silvita, Yeso, etc...), no se encontrarían ni hardgrounds que mostraran litificación, ni terrenos kársticos enterrados, ni Paleosuelos, etc...Sí el Diluvio Universal realmente hubiese ocurrido esperaríamos observar un manto mundialmente uniforme, de cantos rodados dispuestos al azar, guijarros, cieno y arena reposando sobre una capa de arcilla (Rocas Psefíticas: Conglomerados y Brechas) con todos los Fósiles de todas las edades mezclados entre sí, que debería estar sobre cualquier registro geológico pre-existente (Estrato Prediluvial) que en su superficie visible mostraría enormes señales de erosión, la superficie del suelo actual mostraría por todas partes el redondeo de las superficies de la tierra en la dirección en la cual fluyó el agua (Megaondulaciones), si hubieran existido rocas ígneas volcánicas tendrían todas la forma de lavas almohadilladas, esperaríamos encontrar aragonita metaestable (madreperla), vidrio volcánico y ópalo en rocas de todas "las edades", todos los isótopos radiactivos que no se habrían desintegrado completamente después de unos 6.000-10.000 años existirían aún en la naturaleza, debiendo haber isótopos con una vida media inferior a 80 millones de años, y existiría una única era desde la cima al fondo de la columna geológica (Estrato Diluvial). Además, todas las cordilleras mostrarían una cantidad igual o similar de erosión, las estructuras de coral deberían ser muy recientes, los casquetes polares de hielo no deberían tener más de 5000 capas anuales y deberían de tener una gran evidencia de fusión e intrusión de agua salada en ese período geológico.
Otro argumento muy trillado para justificar la CREENCIA en el Diluvio Universal es el hecho de que muchas Culturas presentan su propia versión de un Diluvio, pero lo que se olvidan de mencionar es que todas estas versiones ocurren en tiempos y lugares distintos, y para nada son evidencia de un único Diluvio. Además, siguiendo ese razonamiento, podríamos creer en los VAMPIROS ya que casi todas las culturas presentan alguna forma que succiona la Sangre o la Energía Vital.

5. Biología: Más allá de los claros errores biológicos de la Biblia, como que el
murciélago es un pájaro (Lev. 11:13, 19), las liebres rumian (Lev. 11:5-6), y que algunas aves (Lev. 11:20-21) e insectos (Lev. 11:20-23ss) tienen cuatro patas, etc...podemos encontrar muchos más, y también en el Corán:
Abiogénesis: Los Creacionistas se la pasan denostando los experimentos sobre la Abiogénesis, como por ejemplo el de Miller-Urey (1953), realizando todo tipo de truquito de feria con las probabilidades, pero si aplicáramos el mismo razonamiento para la Biblia, nos quedan los siguientes interrogantes: ¿cómo o por qué tuvo lugar la creación súbita y divina de las diferentes especies a partir de la nada? (acá NO hacen su famoso jueguito con las Probabilidades, ni de Tornados sobre basureros, y menos aún lanzando moneditas al aire), ¿qué modelo científico explica la transformación a partir del polvo de la tierra en células, tejidos, órganos, aparatos y sistemas de un hombre completo? (Gén 2,7). En cambio, para el Islam todos los seres vivos provenimos a partir del agua (Suras 21:30; 24:45; 25:54), pero ésta es una idea que no es original y proviene de Tales de Mileto (639 ó 624 -547/6 a EC).
Embriología: Nos podríamos preguntar, ¿cómo formar una mujer completa a partir de la costilla de un hombre? (Gén 2,21), ¿los embriones son cómo sanguijuelas hechas de arcilla (Corán 23:12-14), formados de la quintaesencia del agua a partir del barro (Corán 32:8) o como un coágulo de sangre adherido al útero (Corán 35:11; 75:36-37; 96:1-3).?, ¿para interpretar esta Sura 39: 6 como la pared abdominal anterior materna, la pared uterina y los Anexos Embrionarios hay que tener mucha imaginación?, ¿Sí creemos que el (Sal 139:13-16) es verdad, entonces, cómo se explican las Enfermedades Congénitas?, etc.
Anatomía: ¿cómo podemos explicar desde la anatomía del aparato de fonación una Burra que habla (Núm 22: 28-30)?, ¿las Serpientes antes de la caída hablaban, tenían patas, y no se arrastraban (Gén 3,14) –y ahora comen polvo-?.
Ecología: Para la Biblia Los hombres y animales fueron creados vegetarianos (Gén 1:29–30), NO habiendo muerte ni sufrimiento en la creación original, por lo que nos podríamos preguntar, ¿cómo puede subsistir un Ecosistema sólo de Herbívoros?, ¿las Plantas no mueren?, ¿cómo los Animales “Creados Herbívoros” se transformaron en Carnívoros con la entrada del Pecado en el mundo (Gén 3,17-21; Rom 5,12-1; Cor 15,21-22)?, ¿existe algún experimento para corroborarlo?, ¿es más pecador un León que una Oveja?, etc... En cambio para el Corán los Animales Carnívoros integraban a la vida en la Tierra creada desde el principio. El Corán nos dice, además, (Suras 6:142, 16:5, 40:79) que el ganado fue creado para que hombre se lo comiera. En la Biblia Yahwéh dio el permiso concedido al hombre para comer carne después del Diluvio (Gén 9:3) y en el Corán el hombre comía carne en la Tierra desde el principio (6:142, 16:5, 40:79). Por otro lado, sí los Seres Vivos fuimos "Inteligentemente Diseñados", ¿por qué los Rumiantes no tienen la Enzima Celulasa para digerir la Celulosa y requieren de Protozoos simbiontes, que a su vez poseen Bacterias simbiontes?. Otro gran interrogantes es, ¿cómo hacían Noé y su familia para alimentar a los Animales de Arca?, etc...
Genética: ¿cómo podemos explicar las ovejas rayadas de Gén 30, 37-39 con la Genética Mendeliana, no Mendeliana o la Molecular, o simplemente se trata de Magia Simpática?.
Biogeografía: sí el relato del Génesis fuese cierto encontraríamos un primer Centro de Origen para todos los organismos de la Tierra entre los Ríos Pisón, Guijón, Tigris y Eufrates (Gén 2, 13-14) y un segundo centro de dispersión, sólo para los animales, en el Monte Ararat (Gén 8,4) o en el Monte Chudi, en Arabia, para el Corán (Sura 11:44). Cosa que NO se observa en el registro fósil. Sin olvidarnos de, ¿cómo sobrevivieron la pareja de Animales la Travesía?, ¿de que se alimentaban los animales herbívoros sí las plantas estaban tapadas por el barro?, ¿de que se alimentaron los Carnívoros hasta que las parejas de Baramines se reprodujeron?, etc...

6. La Paleontología: Los Creacionistas se la pasan gritando a los cuatro vientos que no hay formas de transición, que los “Fósiles Vivientes “ (Organismos Pancrónicos) niegan la Evolución y que el Registro Fósil es una evidencia de una “Catástrofe Global”. Todo esto basado en los “tipos creados” o “Baramines” (Gén 1:11,12; 1:20,21 y 1:24,25; Lev 11:13-23) mantenidos “fijos” desde la “creación” (Whitcomb & Morris, 1961; Morris, 1974-1977; Clarke, 1977; Gish, 1978; Wysong, 1982; Siegler, 1983; Conway & Siegelman, 1984; Menton 1994). Más allá que nunca se pongan de acuerdo sí cuándo hablan de los “tipos creados”, sí se trata de Variedades, Subespecies, Especies, Familias u Órdenes, la definición implica otro gran problema para los Creacionistas. ¿Cuál es ese problema?, justamente el mismo que ellos le adjudican a la Teoría Evolutiva, las famosas y nuca bien ponderadas Formas de Transición, ya que si bien encontramos muchas en el registro fósil como evidencia de la Macroevolución, NO encontramos ninguno de los “intertipos” o “interbaramines”, como por ejemplo una Geep o Coveja como la que hay en el Museo de la Creación de Cincinnati, EEUU.

7. La Antropología: La ubicación Sistemática de los Seres Humanos en la Naturaleza es muy clara, somos Eucariotas, Animales, Bilaterios, Triplobásticos, Deuterostomados, Cordados, Vertebrados, Mamíferos, Primates y Homínidos, no importa cuántas mentiras digan para negarlo. Para la Biblia El hombre fue creado en la Tierra, en el Jardín del Edén (Gén 2:8) y para el Corán El hombre fue creado en el Paraíso (‘janna’), no en la Tierra (la primera pareja después fue desterrada a la Tierra, Corán 2:36). Los Creacionistas se la pasan diciendo que los Fósiles de Homínidos son fraudes (recurriendo siempre al Hombre de Piltdown 1912-1953), pero ellos NO tienen ningún fósil de los famosos Gigantes de la Biblia (Gén 6,4; Núm 13,33; Dt 9,2; Jos 12,4; Sab 14,6; Bar 3,26ss) y además se olvidan siempre de mencionar a todas las FALSIFICACIONES BÍBLICAS: las Reliquias de la Edad Media (más de 40 Sudarios, 35 Clavos de la Pasión, 3 Santos Prepucios, Cordones Umbilicales del Niño Jesús, Plumas del Arcángel San Gabriel, el Suspiro de San José, la Leche de la Virgen María, un Pañal del Niño Jesús, y numerosos huesos de los Santos), el Gigante de Cardiff (1869), la Granada del Templo de Salomón (1981), la Tabla de Jehoash (2003), el Osario de Santiago (2002)–aún en discusión-, etc... Es más, insisten con “la aparición súbita del hombre”, olvidándose de todas las Industrias Líticas (Olduvayense, Achelense, Musteriense, Chatelperroniense, Auriñaciense, Gravetiense, Solutrense, Magdaleniense, etc...), y a su vez no tienen ninguna evidencia de la Civilización Prediluvial. Por último, otra gran MENTIRA CREACIONISTA, es cuándo afirman descaradamente que de acuerdo a los resultados recientes indicarían que la “Eva mitocondrial” vivió hace 6500 años, ya que, basándose en la técnica de Reloj molecular, los investigadores creen que esta “Eva” (nombre no muy feliz) vivió aproximadamente hace 150.000 años o como máximo 200.000 años. Todo esto más allá de las discusiones al respecto.
Conclusión: Por lo tanto, podemos concluir que sí el Universo tuviese entre 6000 y 10.000 años, como insisten los Creacionistas de la Tierra Joven, los Telescopios sólo verían hasta 6000-10.000 Años Luz de distancia, La Tierra sólo tendría dos Estratos el Prediluvial y el Postdiluvial, TODOS los métodos de Datación Geocronológica le darían esa edad a la Tierra (y NO otra), NO encontraríamos fósiles de organismos extinguidos, etc…Sí la Creación Especial fuese cierta, NO existirían Homologías, ni Órganos Vestigiales, y menos aún un Código Genético común, ya que los organismos serían completamente distintos entre sí, y NO tendrían Relaciones Evolutivas entre ellos. ¿Observamos esto en la Naturaleza?, por supuesto que NO…...Por lo que podemos ver, por más que insistan, NO hay NINGUNA evidencia de un Dios que creó todo (Col. 1:16, Efe. 3:9, Apoc 4:11, Jn 1:3) ni de un Universo Sabiamente Planificado (Corán 6:101; 51:47; 25:2; 2:164; 7:54; 55:5; 79:27-28; 30:25; 35:41; 23:71; 36: 40; 38:27; 3:190-191; etc..). Desde mi punto de vista el ERROR fundamental que cometen estos Fanáticos Religiosos es querer tomar desde una forma totalmente literalista libros que fueron escritos con un alto Sentido Simbólico, para la Reflexión Religiosa, y NO como Textos Científicos.

Apreciado Phosphoros:

Yo no soy científico, soy estudioso de la biblia. Por esto no tengo argumentos cientifícos pues no es mi rama. No creo que principios éticos o valores como la honestidad o aspectos legales, puedan ser evaluados por un científico. El llamar mentirosos con un actitud cobarde como esconderse tras una página web, no lo hace mas respetable que los cristianos que Ud. Sr. Phosphoros, crítica. Le voy a hacer un comentario poco cientifíco y voy a adentrarme en los escritural. Usted puede revisar los libros de revelaciones, Isaias y los evangelios, y puede ver como estos hombres de Dios, no han fallado en nada en cuanto a lo que predicen sus escritos.

1. Un gran asociación comercial al final de los tiempos, entre paises que dominaria la economia mundial.
2. Se incrementará la no creencia en un ser supremo y todo se guiara por el poder y conocimiento del hombre.
3. Se incremetarán los maremotos tipo sunamis en toda la tierra. (Lo predijo Jesús), al igual que los terremotos.
4. Aumentarán los hombres que se autodenominarán cristos.
5. Los padres matarán a los hijos y vicesversa. (Revisemos las noticias desde al año 2000 hacia aca).
6. Aumentarán las conductas contranatura o llamadas aberraciones a nivel mayor que el de Sodoma y Gomorra.
7. Aumentarán las pandemias y enfermedades mundiales que arrasarán con buena parte de la población mundial.
8. Aumentará la ciencia pero asi mismo el desconociminto de Dios.
9. Israel nunca tendrá paz pero tampoco sera derratado nunca.(Dicho por Jesus).
10. La diaspora de Israelitas a las naciones del mundo y su posterior regreso para conformar el Estado de Israel.
11. La rapida consolidación de Israel como una de las naciones mas prósperos sobre la tierra.
12. “Óptica: Según el Génesis, Yahwéh creó la luz el día primero.
13. Estudia esta probabilidad: Que probabilidad existia en el universo de que un planeta estuviera junto al Sol no tan cerca para consumirse en fuego no tan lejos para ser un valle helado, con un satelite natural que lo alumbrara de noche. Con el calor necesario para evaporar las aguas y producir lluvia despues, que pudiera albergar microorganismos en el agua para crear relaciones entre ellas, que producieran todo tipo de animales y uno de ellos evolucionara para convertirse en el dominador de la tierra y que uno de estos tuviera la inteligencia para crear todos los razonamientos que tu escribes en tu pasquin. Cual es la probabilidad de esto. Te voy a enviar mas cositas…

Andres Suarez Dupont, en Mayo 22nd, 2009 a 4:55 pm Dijo: Tu comentario será revisado antes de publicarse.
. Matemáticas: Los fundamentalistas se la pasan diciendo que la Biblia es Matemáticamente Exacta, que no fue escrita por hombres y que esconde “códigos secretos” pero sí ni siquiera tiene el valor de Pi = 3,1415926535 8979323846…, etc…sino Pi = 3 (1 Reyes 7, 23 ss; II Crónicas 4, 2), con un error de 45070 ppm (partes por millón) entonces, ¿en donde está la exactitud matemática de la Biblia?.

CON RESPECTO A ESTO DEBO EXPLICARTE QUE ESTOS FUNDAMENTALISTAS SON HOMBRES POCO DOCTOS DE LAS ESCRITURAS BIBLICAS, LA BIBLIA USADA POR LOS HEBREOS NO TENIA LA NOMENCLATURA ACTUAL ES DECIR NO PODIAS ENCONTRAR “CITAS” BIBLICAS, NO ESTABA NUMERADA COMO AHORA, FUE A PARTIR DE LAS TRADUCCIONES GRIEGAS Y DE LOS TRADUCTORES QUE SE LE DIO UNA NOMENCLATURA NUMERICA, RESPALDO ESTO CON LA LECTURA QUE JESUS HIZO SOBRE ISAIAS EN DONDE SIMPLEMENTE ABRIO EL LIBRO Y COMENZO A LEER UN PARRAFO. LA NUMEROLOGIA DE LA BIBLIA ES UN INVENTO MODERNO.

Andres Suarez Dupont, en Mayo 22nd, 2009 a 5:06 pm Dijo: Tu comentario será revisado antes de publicarse.
Las Leyes de la Física: Veamos como la Creación Divina ignora y/o Viola algunas Leyes de la Física:

SI REALIZAS UNA LECTURA INTEGRAL DE LA BIBLIA ES DECIR ALCANZAS A LEER LOS 66 LIBRES VERAS UNA ARMONIA EN SUS TEXTOS, ES DECIR, DIOS SE REVELA SIEMPRE CON EL HACEDOR DE LAS LEYES DE LA NATURALEZA, EL HACEDOR DE LOS TIEMPOS, ES DECIR LAS LEYES ESTAN POR DEBAJO DE LA AUTORIDAD DE DIOS.
El CONCEPTO DE MILAGRO, PARA NOSOTROS LOS CRISTIANOS, PRECISAMENTE ES LA TRANSGRESION DE LAS LEYES FISICAS, BIOLOGICAS, QUIMICAS, PARA PODER REALIZAR UNA OBRA SOBRENATURAL. MUCHAS DESCRIPCIONES DE LOS HOMBRES DE DIOS EN LAS ESCRITURAS MUESTRAN UN DESEO DE DESCUBRIR COMO DIOS HACE OBRAS SOBRENATURALES Y EL CONSTANTEMENTE LOS INTRODUCE AL TERRENO DE LA FE, ES DECIR LOS MISMOS HOMBRES DE DIOS, SE CONFUDEN PUES RAZONAN COMO TU: COMO ES POSIBLE QUE DIOS TRASGEDA TODAS LAS LEYES CREADAS POR EL, SIN EMBARGO EL ESTA POR ENCIMA DE ESTAS LEYES. DANDO OPORTUNIDAD AL HOMBRE A SER COPARTICIPE DE ESTAS Y APRENDER “SUS” LEYES, ANTES QUE LAS LEYES TERRESTRES.

Andres Suarez Dupont, en Mayo 22nd, 2009 a 5:16 pm Dijo: Tu comentario será revisado antes de publicarse.
Óptica: Según el Génesis, Yahwéh creó la luz el día primero (Gén 1, 3) y las plantas el día tercero

LECTURA O INTERPRETACION ERRADA, DIOS PLANEA LA CREACION DE LAS PLANTAS EN EL DIA TERCERO, PERO EJECUTA DICHA CREACION EN LA TIERRA POSTERIORMENTE, TODO LO QUE NARRA EL PRIMER CAPITULO TIENE UNA “SEGUNDA” EJECUCION TERRENA. LAS PLANTAS QUE EL IDEO SON COLOCADAS EN LA TIERRA A PARTIR DE Genesis, 2 4. El ESCRITOR DE GENESIS PARECE REPETIRSE, PERO SU LOGICA ES VALIDA CUANDO EXPLICA ” ESTOS SON LOS ORIGINES DE LOS CIELOS Y DE LA TIERRA CUANDO FUERON CREADOS, EL DIA QUE JEHOVA DIOS HIZO LA TIERRA Y LOS CIELS, Y TODA PLANTA DEL CAMPO ANTES QUE FUESE EN LA TIERRA Y TODA HIERBA DEL CAMPO ANTES QUE NACIESE, ES DECIR GUARDA CONGRUEENCIA CON OTROS LIBROS ESCRITOS POR OTROS AUTORES EN DONDE SE VE DE MANIFIESTO EL PROCESO PRIMERAMENTE ESPIRITUAL DE DIOS Y LUEGO MATERIAL, PRIMERO LO VISUALIZA LUEGO LO CREA, COMO LO HACE EL HOMBRE, QUE RARO NO??

Andres Suarez Dupont, en Mayo 22nd, 2009 a 5:20 pm Dijo: Tu comentario será revisado antes de publicarse.
Forma de la Tierra: Sí bien los Creacionistas insisten que la Biblia habla de la Tierra como una “esfera” (Gén 1, 1-18; Is 40:22; Job 1:7), la palabra hebrea utilizada en la misma es “chuwg” que significa “círculo

Andres Suarez Dupont, en Mayo 22nd, 2009 a 5:23 pm Dijo: Tu comentario será revisado antes de publicarse.
Forma de la Tierra: Sí bien los Creacionistas insisten que la Biblia habla de la Tierra como una “esfera” (Gén 1, 1-18; Is 40:22; Job 1:7), la palabra hebrea utilizada en la misma es “chuwg” que significa “círculo

FALTA SOLIDEZ EN EL ESTUDIO DE LENGUAS MUERTAS PUES NO EXISTIA EN EL MUNDO HEBREO UNA PALABRA PARA ESFERA PUESTO QUE EL CONCEPTO NO EXISTIA, LA TRADUCCION CORRECTA ES ESFERA. PERO ASUMAMOS QUE SEA CIRCULO, LO QUE NOS OBLIGAS A ENTENDER CON TUS ARGUMENTOS, ASI FUERA CIRCULO ESTABA MUCHO MAS CERCANO A LA CREENCIA ERRADA POR MUCHOS SIGLOS DE UNA TIERRA PLANA. LOS ESCRITOS HEBREOS SE ADELANTARON A LOS DESCUBRIMIENTOS DE NAVEGANTES ESCANDINAVOS, CHINOS E ITALIANOS.

Andres Suarez Dupont, en Mayo 22nd, 2009 a 5:34 pm Dijo: Tu comentario será revisado antes de publicarse.
Es más creían que el cielo era una bóveda sólida (Job 37:18

CIENTIFICOS Y FISICOS ACTUALES CONSIDERAN EL UNIVERSO CON UNA BOVEDA CON UNOS LIMITES QUE SE EXPANDEN CONSTANTEMENTE Y CON UN FIN ALCANZABLE. UNA DIMENSION NUEVA O ESPACIO FISICO PARECE ESTAR FUERA, NO DESCUBIERTO AUN POR EL HOMBRE.

Andres Suarez Dupont, en Mayo 22nd, 2009 a 5:53 pm Dijo: Tu comentario será revisado antes de publicarse.
Sí creemos que el (Sal 139:13-16) es verdad, entonces, cómo se explican las Enfermedades Congénitas?, etc.

LAS ENFERMEDADES CONGENITAS SON EXPLICADAS EN VARIOS LIBROS DE LA BIBLIA, EN EL MISMO LEVITICO Y DEUTERONOMIO, SE NOS ADVIERTE DEL PELIGRO DEL CRUCE ENTRE MIEMBROS DE UNA MISMA FAMILIA, LO QUE PRODUCE DEGENERACION EN LA ESPECIE HUMANA, LA PROHIBICION EXPLICITA DE SOSTENER RELACIONES SEXUALES CON ANIMALES Y SERES DEL MISMO SEXO, ASI COMO OTRA SERIE DE COSTUMBRES HIGIENICAS PARA NO PROCEDER A CONSECUENCIAS EN NUESTRAS HERENCIAS GENÉTICAS. EL SALMO DE DAVIS EXALTA LA CREACION DEL CIGOTO O EMBRION, LIBRE DE TARAS GENETICAS BASADA EN UNA NORMALIDAD SEXUAL DE LOS ANTEPASADOS DE DAVID.

Andres Suarez Dupont, en Mayo 22nd, 2009 a 6:25 pm Dijo: Tu comentario será revisado antes de publicarse.
Homínidos son fraudes (recurriendo siempre al Hombre de Piltdown 1912-1953), pero ellos NO tienen ningún fósil de los famosos Gigantes de la Biblia (Gén 6,4; Núm 13,33; Dt 9,2; Jos 12,4; Sab 14,6; Bar 3,26ss

CON ASEVERACIONES TAN ARRIESGADAS CONFUNDES A LOS LECTORES DE ESTA PAGINA.
YA SE HAN DESCUBIERTO VARIOS FOSILES DE ESTOS GIGANTES, HOMBRES DE CASI 3 METROS SIMILARES A LOS DESCRITOS EN LA BIBLIA. LASTIMOSAMENTE PARA TI, LOS DESCUBRIMIENTOS HAN SIDO REALIZADOS POR ARQUEOLOGOS CIENTIFICOS COMO TU.

Andres Suarez Dupont, en Mayo 22nd, 2009 a 6:33 pm Dijo: Tu comentario será revisado antes de publicarse.
Biología: Más allá de los claros errores biológicos de la Biblia, como que el
murciélago es un pájaro (Lev. 11:13, 19), las liebres rumian (Lev. 11:5-6), y que algunas aves (Lev. 11:20-21) e insectos (Lev. 11:20-23ss) tienen cuatro patas, etc…podemos encontrar muchos más, y también en el Corán:

DURANTE TODA TU TESIS, SE MANIFIESTA LAXITUD EN CUANTO AL MANEJO DE TRADUCCIONES Y EVOLUCION DEL LIBRO DE LIBROS LLAMADO BIBLIA, LA CATEGORIZACION DE LA BIOLOGIA PARA ESTE TIPO DE ANIMALES PROCEDE A CIERTOS ANALISIS MODERNOS ES DECIR NO EXISTIAN CUANDO LA BIBLIA FUE CREADA O CUANDO LOS GRIEGOS REALIZARON LA TRADUCCION, LA INTERPRETACION PARA AVES, ES ANIMAL VOLADOR, DONDE EL MURCIELAGO SI ESTA BIEN CLASIFICADO Y EL EFECTO DE RUMIAR, ES ANALIZADO EN DETALLE POR LA BIOLOGIA MODERNA CON LOS CUATRO ESTOMAGOS DE LA VACA Y TODO ESTO. RUMIAR AQUI SE REFIERE A TOMAR EL ALIMENTO EN FORMA LENTA O MASTICARLO VARIAS VECES. PERO POR EL CONTRARIO NO DICES NADA DE LA EXACTITUD DE LA CLASIFICACION DE OTROS ANIMALES.

Andres Suarez Dupont, en Mayo 22nd, 2009 a 6:37 pm Dijo: Tu comentario será revisado antes de publicarse.
FALSIFICACIONES BÍBLICAS: las Reliquias de la Edad Media (más de 40 Sudarios, 35 Clavos de la Pasión, 3 Santos Prepucios, Cordones Umbilicales del Niño Jesús, Plumas del Arcángel San Gabriel, el Suspiro de San José, la Leche de la Virgen María, un Pañal del Niño Jesús, y numerosos huesos de los Santos), el Gigante de Cardiff (1869), la Granada del Templo de Salomón (1981), la Tabla de Jehoash (2003), el Osario de Santiago (2002)

NO SE QUE TIENE QUE VER ESTO CON EL CRISTIANISMO ORIGINAL EN DONDE NO SE VENERA NINGUN INSTRUMENTO CREADO POR EL HOMBRE NI SI TIENE POR DEIDAD O SER SUPREMO A MARIA. ATACAS CON ESTE ARGUMENTO MAS BIEN AL CATOLICISMO, LA DOCTRINA MAS ALEJADA DE TODAS CON RESPECTO A LAS ENSEÑANZAS DE JESUS. METES TODO EN UN MISMO SACO.

Andres Suarez Dupont, en Mayo 22nd, 2009 a 6:53 pm Dijo: Tu comentario será revisado antes de publicarse.
Por lo que podemos ver, por más que insistan, NO hay NINGUNA evidencia de un Dios que creó todo (Col. 1:16, Efe. 3:9, Apoc 4:11, Jn 1:3) ni de un Universo Sabiamente Planificado (Corán 6:101; 51:47; 25:2; 2:164; 7:54; 55:5; 79:27-28; 30:25; 35:41; 23:71; 36: 40; 38:27; 3:190-191; etc

El descubrimiento y profundizacion en el código ADN, procede mas bien a garantizar que todo fue formado de un origen comun. Al analizar dos codigos aparentemente similares encontramos que proceden a dos especies totalmente distintas, como puede ser esto, pues partieron de un mismo origen un mismo creador. La cohesion de los materiales o cohesión de los atomos, indica una fuerza unificadora entre si, que fue tratada de explicar por los griegos clasicos. En la biblia dice que por Jesus, es decir la palabra son sustentadas todas las cosas. Para ti como cientifico un universo sabiamente planificado debería ser “perfecto”, no hay mayor sabiduria en un universo inperfecto donde se manifieste claramente lo que es malo de lo bueno. Entonces en tu universo perfecto no tendria cabida los sentimientos, ni las emociones expresadas por los seres humanos, ya que somo animales llevados por instintos. Es claro que en este universo perfecto no habria cabida para un cientifico como tu que razonara y buscara la explicación de su propia creación.

Phosphoros,

He estado leyendo tu disertación en contra del creacionismo. Has tocado todos los temas muy bien y expuesto una defensa de la teoria evolutiva con bastantes detalles. Pero tiene que haber una explicación a todas las inconsistencias que ves en el creacionismo.

Al final concluyes con que todas las afirmaciones creacionistas se vienen abajo debido al estudio del espacio y de las galaxias, porque se sabe que estamos a no recuerdo cuantos miles o millones de años luz de ellas...y por lo tanto queda demostrado la falacia del creacionismo.

Enseguida me he acordado de la brillante intervención de Jolimu, el cual tiene una visión futurista mas avanzada que la de todos los que andan por esos blogs hasta la fecha. Claro que lo negais y lo criticais porque no sois capaces de refutarlo.

Se trata de su explicación sobre los fotones, la velocidad de la luz y los mecanismos del función del ojo. Os trajo de cabeza y al final no pudisteis con él y el único recurso que os quedó fue el ridiculizarlo, tactica tipica cuando os quedais sin argumentos. Dejo refutado el argumento de la velocidad de la luz y demas. Yo no lo puedo explicar como él naturalmente, pero si lo puedo entender cuando lo leo. Me fascina.

Haríais bien en estudiar sus argumentos en vez de criticar. Jolimu es brillante, único, vuestra pesadilla.

Saludos

Hola Andrés,

Eres un soplo de aire fresco para mi. Muchisismas gracias por tu aportación. La he leido con interes y me ha gustado mucho como te podrás imaginar, pues estoy aqui casi sola ya desde hace mas de un año.

Son pocos los que entran por aqui que no sean evolucionistas darwinistas y casi siempre, ateos. O quizás entran algunos creyentes y leen pero no dicen nada. Es posible que se sientan intimidados por los insultos que nos lanzan y no se atreven.

Bueno, que el Señór te bendiga por ser valiente. Espero que esta no sea la ultima vez que participas.

Saludos cordiales

Investigadora #5

Se trata de su explicación sobre los fotones, la velocidad de la luz y los mecanismos del función del ojo. Os trajo de cabeza y al final no pudisteis con él y el único recurso que os quedó fue el ridiculizarlo, tactica tipica cuando os quedais sin argumentos. Dejo refutado el argumento de la velocidad de la luz y demas. Yo no lo puedo explicar como él naturalmente, pero si lo puedo entender cuando lo leo. Me fascina.
Haríais bien en estudiar sus argumentos en vez de criticar. Jolimu es brillante, único, vuestra pesadilla.

Investigadora, no digas cosas que no son verdad, que queda feo... Nosotros nunca nos quedamos sin argumentos, y menos con Jolimú. Pero en cualquier caso, es exhasperante hablar con alguien que dice que "los virus de RNA se basan en el DNA" y se queda tan ancho. Es que la honestidad intelectual la respetamos mucho, por eso "sufrimos" en cierto modo, cuando tratamos con usted, o con él.. :o) De todas maneras, que le des ese crédito a Jolimú la describe muy bien a usted, Investigadora (en todos los sentidos) y a él (por el tipo de gente que atrae). Respecto a si es "único" o "brillante", pues sí, tanto como Chick. ¿Una pesadilla? Pos'no XoDDD

Por cierto, no digas cosas que no son verdad Investigadora, que, jopelines, esta vez es que tenemos el texto delante de las narices... Cuando dices: "Phosphoros... [...] Al final concluyes con que todas las afirmaciones creacionistas se vienen abajo debido al estudio del espacio y de las galaxias", en realidad, ¿no se ha dado cuenta que Phosphoros ha utilizado siete líneas de refutación siendo lo de "las distancias en el Universo" solo parte de esas siete partes? Leches Investigadora, que sabemos leer...


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Andres Suarez #4, creo que algunas líneas le responderé, espero que Phosphoros no se sienta molestado :o)

Usted puede revisar los libros de revelaciones, Isaias y los evangelios, y puede ver como estos hombres de Dios, no han fallado en nada en cuanto a lo que predicen sus escritos.
1. Un gran asociación comercial al final de los tiempos, entre paises que dominaria la economia mundial.

Desde la existencia de Babilonia y Egipto, hasta Grecia o Roma, pasando por Inglaterra, Francia y España, hasta el mundo moderno, siempre han habido en el mundo grandes centros neurálgicos de la economía "mundial". Es decir, eso es algo que ha pasado siempre, desde antes de la escritura de la Biblia hasta ahora y pasando por todo el periodo de tiempo intermedio, siempre han habido un país o paises que han dominado la economía mundial. Claro que antes, sobre todo en Medio Oriente y Europa, el "mundo" se creía mucho más pequeño de lo que es ahora.

2. Se incrementará la no creencia en un ser supremo y todo se guiara por el poder y conocimiento del hombre.

Siempre, como corrobora el párrafo anterior, todo se ha "guiado por el poder y conocimiento del hombre" y siempre, la "no creencia" en los dioses de una religión ha aumentado, hasta el punto que algunas religiones se encuentran extintas o en declive. Sin embargo y es curioso, otras religiones basadas en fuerzas poderosas de la naturaleza y en "dioses" es posible que estén en auge.

3. Se incremetarán los maremotos tipo sunamis en toda la tierra. (Lo predijo Jesús), al igual que los terremotos.

No existe ningún dato que muestre un aumento de catástrofes naturales en los últimos años.

4. Aumentarán los hombres que se autodenominarán cristos.

Siempre han habido "hombres" que se autodenominan "cristos". No parece que su número haya aumentado de forma importante.

5. Los padres matarán a los hijos y vicesversa. (Revisemos las noticias desde al año 2000 hacia aca).

Mejor revisa las noticias desde hace 7000 años hasta acá. La guerra siempre ha estado presente en la Historia humana. ¿De qué te sorprendes?

6. Aumentarán las conductas contranatura o llamadas aberraciones a nivel mayor que el de Sodoma y Gomorra.

En realidad, "no parecen haber aumentado". Se mantienen en parámetros estables, o incluso es posible que hayan bajado, la ICAR ya no tiene tanto poder como en el Medievo XoD

7. Aumentarán las pandemias y enfermedades mundiales que arrasarán con buena parte de la población mundial.

Han disminuído en realidad, gracias a las medidas de salud puestas en marcha en el último siglo y pico.

8. Aumentará la ciencia pero asi mismo el desconociminto de Dios.

Medio punto, tenemos más ciencia. El "desconocimiento de Dios" parece estable desde hace... ¿2000 años?.

9. Israel nunca tendrá paz pero tampoco sera derratado nunca.(Dicho por Jesus).
10. La diaspora de Israelitas a las naciones del mundo y su posterior regreso para conformar el Estado de Israel.

Vaaale, te lo concedo.

11. La rapida consolidación de Israel como una de las naciones mas prósperos sobre la tierra.

Israel, ¿de las naciones más prósperas de la tierra? LOL XoD

12. “Óptica: Según el Génesis, Yahwéh creó la luz el día primero.

¿Qué tiene que ver la óptica con el Génesis? XoD

13. Estudia esta probabilidad: Que probabilidad existia en el universo de que un planeta estuviera junto al Sol no tan cerca para consumirse en fuego no tan lejos para ser un valle helado, con un satelite natural que lo alumbrara de noche

Pse, no se, con una entre mil millones millón ya tienes miles de soles así en el Universo :o) De todas maneras, la vida está adaptada a la Tierra, no la Tierra está adaptada a la vida. Somos un "molde" del planeta, no al revés...

Pos vaya, solo te llevas 2 de 13 y porque no soy quisquilloso :o)


Matemáticas: Los fundamentalistas se la pasan diciendo que la Biblia es Matemáticamente Exacta, que no fue escrita por hombres y que esconde “códigos secretos” pero sí ni siquiera tiene el valor de Pi = 3,1415926535 8979323846…, etc…sino Pi = 3 (1 Reyes 7, 23 ss; II Crónicas 4, 2), con un error de 45070 ppm (partes por millón) entonces, ¿en donde está la exactitud matemática de la Biblia?.

CON RESPECTO A ESTO DEBO EXPLICARTE QUE ESTOS FUNDAMENTALISTAS SON HOMBRES POCO DOCTOS DE LAS ESCRITURAS BIBLICAS, LA BIBLIA USADA POR LOS HEBREOS NO TENIA LA NOMENCLATURA ACTUAL ES DECIR NO PODIAS ENCONTRAR “CITAS” BIBLICAS, NO ESTABA NUMERADA COMO AHORA, FUE A PARTIR DE LAS TRADUCCIONES GRIEGAS Y DE LOS TRADUCTORES QUE SE LE DIO UNA NOMENCLATURA NUMERICA, RESPALDO ESTO CON LA LECTURA QUE JESUS HIZO SOBRE ISAIAS EN DONDE SIMPLEMENTE ABRIO EL LIBRO Y COMENZO A LEER UN PARRAFO. LA NUMEROLOGIA DE LA BIBLIA ES UN INVENTO MODERNO

¿Entonces dices que ninguna Biblia es de fiar y que las Iglesias se han estado fiando del trabajo de "hombres poco doctos"? :o)



Las Leyes de la Física: Veamos como la Creación Divina ignora y/o Viola algunas Leyes de la Física:
SI REALIZAS UNA LECTURA INTEGRAL DE LA BIBLIA ES DECIR ALCANZAS A LEER LOS 66 LIBRES VERAS UNA ARMONIA EN SUS TEXTOS, ES DECIR, DIOS SE REVELA SIEMPRE CON EL HACEDOR DE LAS LEYES DE LA NATURALEZA, EL HACEDOR DE LOS TIEMPOS, ES DECIR LAS LEYES ESTAN POR DEBAJO DE LA AUTORIDAD DE DIOS.

¿Y? Eso es un credo, no un argumeto...


Óptica: Según el Génesis, Yahwéh creó la luz el día primero (Gén 1, 3) y las plantas el día tercero
LECTURA O INTERPRETACION ERRADA, DIOS PLANEA LA CREACION DE LAS PLANTAS EN EL DIA TERCERO, PERO EJECUTA DICHA CREACION EN LA TIERRA POSTERIORMENTE, TODO LO QUE NARRA EL PRIMER CAPITULO TIENE UNA “SEGUNDA” EJECUCION TERRENA. LAS PLANTAS QUE EL IDEO SON COLOCADAS EN LA TIERRA A PARTIR DE Genesis, 2 4. El ESCRITOR DE GENESIS PARECE REPETIRSE, PERO SU LOGICA ES VALIDA CUANDO EXPLICA ” ESTOS SON LOS ORIGINES DE LOS CIELOS Y DE LA TIERRA CUANDO FUERON CREADOS, EL DIA QUE JEHOVA DIOS HIZO LA TIERRA Y LOS CIELS, Y TODA PLANTA DEL CAMPO ANTES QUE FUESE EN LA TIERRA Y TODA HIERBA DEL CAMPO ANTES QUE NACIESE, ES DECIR GUARDA CONGRUEENCIA CON OTROS LIBROS ESCRITOS POR OTROS AUTORES EN DONDE SE VE DE MANIFIESTO EL PROCESO PRIMERAMENTE ESPIRITUAL DE DIOS Y LUEGO MATERIAL, PRIMERO LO VISUALIZA LUEGO LO CREA, COMO LO HACE EL HOMBRE, QUE RARO NO??

No sería raro si tenemos en cuenta que el dios hebreo es una creación humana, lo raro sería que no se pareciese, ¿no?. De todas maneras, es que no hay por donde coger tu "argumento", no se sostiene con el Génesis 2, 4. Que es una afirmación conclusiva, que pone fin al proceso creativo descrito previamente en Génesis 1. Por cierto, ¿tienes pruebas materiales de que tu interpretación es la correcta? ¿O es una reinterpretación ad hoc como es habitual?



Forma de la Tierra: Sí bien los Creacionistas insisten que la Biblia habla de la Tierra como una “esfera” (Gén 1, 1-18; Is 40:22; Job 1:7), la palabra hebrea utilizada en la misma es “chuwg” que significa “círculo

FALTA SOLIDEZ EN EL ESTUDIO DE LENGUAS MUERTAS PUES NO EXISTIA EN EL MUNDO HEBREO UNA PALABRA PARA ESFERA PUESTO QUE EL CONCEPTO NO EXISTIA, LA TRADUCCION CORRECTA ES ESFERA. PERO ASUMAMOS QUE SEA CIRCULO, LO QUE NOS OBLIGAS A ENTENDER CON TUS ARGUMENTOS, ASI FUERA CIRCULO ESTABA MUCHO MAS CERCANO A LA CREENCIA ERRADA POR MUCHOS SIGLOS DE UNA TIERRA PLANA. LOS ESCRITOS HEBREOS SE ADELANTARON A LOS DESCUBRIMIENTOS DE NAVEGANTES ESCANDINAVOS, CHINOS E ITALIANOS.

Un círculo... es una forma plana. XoD


Es más creían que el cielo era una bóveda sólida (Job 37:18
CIENTIFICOS Y FISICOS ACTUALES CONSIDERAN EL UNIVERSO CON UNA BOVEDA CON UNOS LIMITES QUE SE EXPANDEN CONSTANTEMENTE Y CON UN FIN ALCANZABLE. UNA DIMENSION NUEVA O ESPACIO FISICO PARECE ESTAR FUERA, NO DESCUBIERTO AUN POR EL HOMBRE.

¿Qué científicos y físicos describen el Universo como una bóveda? Y el cielo no es el universo (en su conjunto), por cierto.


Sí creemos que el (Sal 139:13-16) es verdad, entonces, cómo se explican las Enfermedades Congénitas?, etc.
LAS ENFERMEDADES CONGENITAS SON EXPLICADAS EN VARIOS LIBROS DE LA BIBLIA, EN EL MISMO LEVITICO Y DEUTERONOMIO, SE NOS ADVIERTE DEL PELIGRO DEL CRUCE ENTRE MIEMBROS DE UNA MISMA FAMILIA, LO QUE PRODUCE DEGENERACION EN LA ESPECIE HUMANA, LA PROHIBICION EXPLICITA DE SOSTENER RELACIONES SEXUALES CON ANIMALES Y SERES DEL MISMO SEXO, ASI COMO OTRA SERIE DE COSTUMBRES HIGIENICAS PARA NO PROCEDER A CONSECUENCIAS EN NUESTRAS HERENCIAS GENÉTICAS. EL SALMO DE DAVIS EXALTA LA CREACION DEL CIGOTO O EMBRION, LIBRE DE TARAS GENETICAS BASADA EN UNA NORMALIDAD SEXUAL DE LOS ANTEPASADOS DE DAVID.

Una medida "higiénica" o "preventiva" no es una explicación a la Naturaleza de las Enfermedades Congénitas. Por otro lado, el sexo con animales no previene enfermedades congénitas, entre seres del mismo sexo tampoco (en ninguno de ambos casos se engendran hijos, sobre todo, y ninguno de ambos comportamientos afecta a los gametos de ambos conyuges). Es más, las enfermedades congénitas SIEMPRE se dan en individuos que han llevado lo que tú llamas una "normalidad sexual", que creo que te refieres a personas heterosexuales.


Homínidos son fraudes (recurriendo siempre al Hombre de Piltdown 1912-1953), pero ellos NO tienen ningún fósil de los famosos Gigantes de la Biblia (Gén 6,4; Núm 13,33; Dt 9,2; Jos 12,4; Sab 14,6; Bar 3,26ss
CON ASEVERACIONES TAN ARRIESGADAS CONFUNDES A LOS LECTORES DE ESTA PAGINA.
YA SE HAN DESCUBIERTO VARIOS FOSILES DE ESTOS GIGANTES, HOMBRES DE CASI 3 METROS SIMILARES A LOS DESCRITOS EN LA BIBLIA. LASTIMOSAMENTE PARA TI, LOS DESCUBRIMIENTOS HAN SIDO REALIZADOS POR ARQUEOLOGOS CIENTIFICOS COMO TU.

¿Puedes poner aquí esos artículos científicos que abalan el descubrimiento de esos gigantes? Ya sabes, cualquier descubrimiento Paleontológico por pequeño que sea es ofrecido en bandeja a la comunidad científica en forma de artículo, que describe el descubrimiento y las conclusiones a las que han llegado sus autores. Bien, ¿donde están esos artículos que ofrecen a los "gigantes"? XoD


Biología: Más allá de los claros errores biológicos de la Biblia, como que el
murciélago es un pájaro (Lev. 11:13, 19), las liebres rumian (Lev. 11:5-6), y que algunas aves (Lev. 11:20-21) e insectos (Lev. 11:20-23ss) tienen cuatro patas, etc…podemos encontrar muchos más, y también en el Corán:

DURANTE TODA TU TESIS, SE MANIFIESTA LAXITUD EN CUANTO AL MANEJO DE TRADUCCIONES Y EVOLUCION DEL LIBRO DE LIBROS LLAMADO BIBLIA, LA CATEGORIZACION DE LA BIOLOGIA PARA ESTE TIPO DE ANIMALES PROCEDE A CIERTOS ANALISIS MODERNOS ES DECIR NO EXISTIAN CUANDO LA BIBLIA FUE CREADA O CUANDO LOS GRIEGOS REALIZARON LA TRADUCCION, LA INTERPRETACION PARA AVES, ES ANIMAL VOLADOR, DONDE EL MURCIELAGO SI ESTA BIEN CLASIFICADO Y EL EFECTO DE RUMIAR, ES ANALIZADO EN DETALLE POR LA BIOLOGIA MODERNA CON LOS CUATRO ESTOMAGOS DE LA VACA Y TODO ESTO. RUMIAR AQUI SE REFIERE A TOMAR EL ALIMENTO EN FORMA LENTA O MASTICARLO VARIAS VECES. PERO POR EL CONTRARIO NO DICES NADA DE LA EXACTITUD DE LA CLASIFICACION DE OTROS ANIMALES.

Entonces volvemos a lo de antes, ¿que las Biblias modernas, ninguna de ellas, es de fiar, verdad? Porque han traducido al voleo... :o)
Por otro lado, también tenemos otra cosa entonces, ¿entonces el contexto bíblico no es válido actualmente? Lo digo por lo de rumiar. Y las clasificaciones actuales. Ergo, la Biblia está desfasada, en el mejor de los casos.
Oh, por cierto, son estas las Biblias, las que contienen los errores que menciones, las que se leen y manejan como "Palabra de Dios" en cualquier Eucaristía.


FALSIFICACIONES BÍBLICAS: las Reliquias de la Edad Media (más de 40 Sudarios, 35 Clavos de la Pasión, 3 Santos Prepucios, Cordones Umbilicales del Niño Jesús, Plumas del Arcángel San Gabriel, el Suspiro de San José, la Leche de la Virgen María, un Pañal del Niño Jesús, y numerosos huesos de los Santos), el Gigante de Cardiff (1869), la Granada del Templo de Salomón (1981), la Tabla de Jehoash (2003), el Osario de Santiago (2002)

NO SE QUE TIENE QUE VER ESTO CON EL CRISTIANISMO ORIGINAL EN DONDE NO SE VENERA NINGUN INSTRUMENTO CREADO POR EL HOMBRE NI SI TIENE POR DEIDAD O SER SUPREMO A MARIA. ATACAS CON ESTE ARGUMENTO MAS BIEN AL CATOLICISMO, LA DOCTRINA MAS ALEJADA DE TODAS CON RESPECTO A LAS ENSEÑANZAS DE JESUS. METES TODO EN UN MISMO SACO.

Pse, pues que quieres, el Catolicismo, como cualquier otra variante del cristianismo, se adjudica la Verdad :o)


Por lo que podemos ver, por más que insistan, NO hay NINGUNA evidencia de un Dios que creó todo (Col. 1:16, Efe. 3:9, Apoc 4:11, Jn 1:3) ni de un Universo Sabiamente Planificado (Corán 6:101; 51:47; 25:2; 2:164; 7:54; 55:5; 79:27-28; 30:25; 35:41; 23:71; 36: 40; 38:27; 3:190-191; etc

El descubrimiento y profundizacion en el código ADN, procede mas bien a garantizar que todo fue formado de un origen comun. Al analizar dos codigos aparentemente similares encontramos que proceden a dos especies totalmente distintas, como puede ser esto, pues partieron de un mismo origen un mismo creador. La cohesion de los materiales o cohesión de los atomos, indica una fuerza unificadora entre si, que fue tratada de explicar por los griegos clasicos.

Pero eso son credos, no argumentos :o)
Y lo que se pide, a los creacionistas, es un mínimo de evidencia... Repito, a los creacionistas.


Saludicos!

"Enseguida me he acordado de la brillante intervención de Jolimu, el cual tiene una visión futurista mas avanzada que la de todos los que andan por esos blogs hasta la fecha. Claro que lo negais y lo criticais porque no sois capaces de refutarlo."

Eso es mentira y lo sabes, porque fue refutado una y otra vez... Pero el tío se negó en redondo a aceptar cualquier explicación que no fuese la suya.

Jolimu planteaba, estrictamente, que la velocidad de la luz es "infinita". Esto es ridículo. Más todavía, su conjetura es tan peregrina que de ser cierta afectaría a nuestra vida cotidiana. Me explico: si existiese la "instantaneidad" de la luz los GPS no funcionarían, las fuentes de energía podrían ser infinitas y la bomba atómica habría generado una explosión tan grande que volatilizaría todo el Universo conocido.

En la famosa fórmula de Einstein, si E = mc^2, con c infinita, entonces toda cantidad de materia del Universo, por ínfima que sea, puede transformarse en energía infinita.

Pero según Jolimu, la luz puede viajar a una velocidad infinita violando todas las leyes del Universo... y al mismo tiempo, toda la ingeniería construida sobre las teorías de Einstein deben funcionar correctamente.

Investigadora, Jolimu no tiene ni puta idea. Es un tipo que lo poquísimo que sabe de física lo ha manipulado para adaptarlo de algún modo a sus prejuicios. Ha intentado la cuadratura del círculo y cuando ha obtenido algo que remotamente se parece, lo ha dado por válido olvidándose de cientos de miles de evidencias a propósito. Y cuando alguien ha querido mostrarle dichas incongruencias se ha tapado los oídos y ha cantado "LALALALA NO TE OIGO, NO TE OIGOOOO".

Que digo yo, para un conserje jubilado es una actitud bastante infantil.

Así que tú verás, ¿utilizas GPS? ¿Microondas? ¿La energía de tu casa proviene de una central nuclear? ¿Alguna vez te han metido en un escáner médico? Entonces acepta los postulados de la física moderna.

Buenísimo lo del tío que cree que se han descubierto gigantes por ahí en excavaciones "científicas". XD XD

Sí, sí, oiga, ya los tengo localizados en el mapa. Están en Brobdingnag, y los vió Gulliver en uno de sus viajes. Ya sólo queda que nos busque usted unos cuantos fósiles de orcos y de hadas para completar el cuento. XD

Para: El rano verde, queda demostrado que lees cuentos de ficción y que te leiste Gulliver, Bravo!!!.

MT BEST, AUSTRALIA--(Marketwire - June 18, 2008) - Nuevas investigaciones compiladas por el Dr. Tom Chalko, científico australiano, demuestran que la actividad sísmica global de la Tierra es cinco veces más fuerte que apenas hace 20 años.

La investigación demuestra que la capacidad destructiva de los terremotos en la Tierra aumenta a una velocidad alarmante y que esa tendencia continuará a menos que se solucione el problema del “calentamiento global” de manera integral y urgente.

El análisis de más de 386.000 sismos entre los años de 1973 a 2007 registrados en la base de datos de la Inspección Geológica de los Estados Unidos comprobó que la energía anual de los terremotos en la Tierra empezó a incrementarse aceleradamente desde 1990.

El Dr. Chalko dijo que la actividad sísmica mundial está aumentando más rápido que cualquier otro indicador del calentamiento global en la Tierra y que este aumento es sumamente alarmante.

"El peligro ambiental más grave que enfrentamos en la Tierra podría no ser el cambio del clima, sino el aumento rápido y sistemático de la actividad sísmica, tectónica y volcánica", dijo el Dr. Chalko.

"El incremento en la energía anual de los terremotos es el síntoma más fuerte del sobrecaliento del planeta hasta el momento.

"Las mediciones de la NASA desde el espacio confirman que la Tierra en su totalidad absorbe por lo menos 0,85 Megavatios más de energía del sol por kilómetro cuadrado de la que puede irradiar de nuevo hacia el espacio. Este ‘desequilibrio’ térmico significa que el calor generado en el interior del planeta no puede escapar y que el interior del planeta debe sobrecalentarse. El incremento en las actividades sísmica, tectónica y volcánica es una consecuencia inevitable del desequilibrio térmico observado en el planeta", dijo el Dr. Chalko.

El Dr. Tom Chalko, MSc, PhD, ex-académico de la Universidad de Melbourne (de 1982 a 2001) es Director de la División de Geofísica de Scientific Engineering Research, Mt. Best, Australia.

La Red Sísmica del Sur de California (operada conjuntamente por el Servicio Geológico de los Estados Unidos y el Instituto de Tecnología de California) registró cientos de miles de temblores con magnitud 1 ó mayor en el Sur de California entre 1981 y 2003.

Los epicentros de estos terremotos están mostrados con los puntos azul obscuro en el mapa del Sur de California en esta página.

Los círculos de colores son terremotos de magnitud 4 ó más desde 1932, con un aumento de tamaño de los círculos según la magnitud. Los temblores pequeños son mucho más comunes — el mapa muestra 360 mil temblores menores de magnitud 4 en 22 años, pero menos de 1,600 temblores arriba de magnitud 4 en 70 años.

Andrés Suarez, información la cual proviene de una "revista" que al parecer posee nulo índice de impacto y menor credibilidad científica todavía: Journal of Discovery.

De este tipo de revistas a "Más Allá" hay un ligero paso :o)

Para ratificar aún más esto, pues añadir que el tal Dr. Tom J. Chalko es al parecer otro vendedor de humo: Selfhealing.


Y encima de todo, es llamativo que presentes esto como una, ejem, "réplica", ya que aunque fuera precisa es bastante floja y mantendría intacta mi anterior intervención.

Resumiendo:
* Presentas una serie de datos que solo abalarían 1 de 13 puntos por lo que ni siquiera merece el nombre de "profecía" ya que estas son muy abiertas a la interpretación had hoc.
* Los datos que presentas son puro humo.

Saludos!

Hola Andrés Suarez
Te voy a responder brevemente.
1. Todas las supuestas Profesías Bíblicas son fallidas, y cada 50 años se ajustan al gusto del consumidor.
2. "SI REALIZAS UNA LECTURA INTEGRAL DE LA BIBLIA ES DECIR ALCANZAS A LEER LOS 66 LIBRES VERAS UNA ARMONIA EN SUS TEXTOS...", me parece que no leíste la misma Biblia que yo, con Dobletes y textos contradictorios.
3. "...DIOS PLANEA LA CREACION DE LAS PLANTAS EN EL DIA TERCERO, PERO EJECUTA DICHA CREACION EN LA TIERRA POSTERIORMENTE, TODO LO QUE NARRA EL PRIMER CAPITULO TIENE UNA “SEGUNDA” EJECUCION TERRENA..." o sea, interpreto la Biblia cómo me da la gana.
4. "FALTA SOLIDEZ EN EL ESTUDIO DE LENGUAS MUERTAS PUES NO EXISTIA EN EL MUNDO HEBREO UNA PALABRA PARA ESFERA PUESTO QUE EL CONCEPTO NO EXISTIA, LA TRADUCCION CORRECTA ES ESFERA...", ¿Cómo no está toda la Verdad en la Biblia?, y de nuevo, sigo interpretando la Biblia cómo me da la gana.
5. "CIENTIFICOS Y FISICOS ACTUALES CONSIDERAN EL UNIVERSO CON UNA BOVEDA CON UNOS LIMITES QUE SE EXPANDEN CONSTANTEMENTE Y CON UN FIN ALCANZABLE", la Biblia habla muy claramente del Cielo, NO del Universo, ¿o la Torre de Babel iba a llegar a los confines del Universo?.
6. "LAS ENFERMEDADES CONGENITAS SON EXPLICADAS EN VARIOS LIBROS DE LA BIBLIA...", justamente ahí tenemos otra contradicción.
7. "YA SE HAN DESCUBIERTO VARIOS FOSILES DE ESTOS GIGANTES, HOMBRES DE CASI 3 METROS SIMILARES A LOS DESCRITOS EN LA BIBLIA...", ¿cómo, cuándo y dónde?, me gustaría mucho ver esos datos.
8. "...LA CATEGORIZACION DE LA BIOLOGIA PARA ESTE TIPO DE ANIMALES PROCEDE A CIERTOS ANALISIS MODERNOS ES DECIR NO EXISTIAN CUANDO LA BIBLIA FUE CREADA...", ¿Cómo no tiene la Biblia toda la Verdad de la primera palabra a la última?.
9. "NO SE QUE TIENE QUE VER ESTO CON EL CRISTIANISMO ORIGINAL EN DONDE NO SE VENERA NINGUN INSTRUMENTO CREADO POR EL HOMBRE NI SI TIENE POR DEIDAD O SER SUPREMO A MARIA...", mucho, el Creacionismo es la BÚSQUEDA DE RELIQUIAS de los Protestantes.
10. Sobre esto que decís "Estudia esta probabilidad: Que probabilidad existia en el universo de que un planeta estuviera junto al Sol...", y esto "El descubrimiento y profundizacion en el código ADN...", vos mismo lo respondés con claridad "Yo no soy científico, soy estudioso de la biblia. Por esto no tengo argumentos cientifícos pues no es mi rama", y debo decirte que SE NOTA.
Saludos.

P.D: Ana, Jolimu es un mitómano...

El relato de Genesis comienza asi "en el principio Dios cre los cielos y la tierra". Ese principio queda sin definir pòr lo que la tierra, puede tener millones de años como muy bien señala la ciencia. El relato de Genesis pasa a descirbir los dias creativos, que son periodos de tiempo, no dias de 24 horas.
La palabra crear en hebreo es diferente de la palabra hacer. Por lo que Dios "creo" los cielos y no se define cuando y "hizo" que el sol la luna y las estrellas fueran visibles desde la tierra, removiendo por ejemplo capas de atsmosfera enrarecida etc. para que pudieran ser observados los cielos desde la tierra. LOs creacionistas comeyten el error de considerar los dias creativos de 24 horas, pero la biblia explica que fueron periodos de miles de años.(Hebreos 4:9)

JOLIMU ES UNA BESTIA Y UN IGNORANTE

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