2006-01-10

    Life's Solution

    Paquete 3Pedro Jorge Romero ha tenido a bien regalarme este libro de Simon Conway Morris, que puse en mi lista de deseos en cuanto que pude despues de atender a la charla que dio en un congreso. A juzgar por lo que dijo alli, y en un par de documentales en que le he visto aparecer, la cosa no es tan grave como el subtitulo hace pensar (La inevitabilidad del ser humano en un universo solitario, o algo asi).

    Mas detalles, cuando lo lea :-)

    Gracias Pedro.

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Comentarios

1
De: PJorge Fecha: 2006-01-10 19:19

Que lo disfrutes. Y cuenta, que a mí también me interesa.



2
De: Algernon Fecha: 2006-01-10 19:31

Yay! Suena muy, pero que muy jugoso!



3
De: Clastito Fecha: 2006-01-10 21:51

Conway Morris defiende una nocion de ciencia abierta a la religion, y vincula su concepto de inevitabilidad del hombre con la participacion de dios.
Yo lo considero el mas temible de los partidarios de alguna forma de disenio inteligente, porque antes de salir con esto, acumulo considerable renombre como paleontologo estudioso de la fauna cambrica.



4
De: Clastito Fecha: 2006-01-10 22:36

Que sera mas peligroso de leer: el deismo "cientificamente argumentado" de Conway Morris y Behe; o la argumentacion filosofico-biologica y humanista de Maturana sobre el amor?



5
De: Clastito Fecha: 2006-01-10 22:36

Recuerden que Maturana sera hippiento, pero es ateo.



6
De: El biólogo del amor Fecha: 2006-01-10 22:39

¿Recuerdas cuando te pregunté?

- ¿Dónde te duele la vida?
Y tú, respondiste:
- Pues ahora, en el culo.
Cómo nos reímos aquélla vez, porque sí que era en el cuerpo.



7
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-01-10 22:41

El pobre Gould hizo aparecer como un héroe a Conway Morris en La Vida Maravillosa, pero el chico le salió rana y se pasó al lado oscuro :oP



8
De: Clastito Fecha: 2006-01-10 23:22

Me resulta muy dificl creer en el ser humano o un simil como resultado inevitable de la evolucion. Condiciones especificas distintas, resultados diferentes. Me aprece incompatible con la ramificacion, con lo diferentes que pueden ser los caminos tomados a partir de un ancestro comun.
En efecto, se sostiene mejor esa inevitabilidad de manera religiosa, que de manera cientifica.

Ayayay. Estos ingleses y sus dioses de barbas blancas.



9
De: Pepe Fecha: 2006-01-10 23:27

Mi opinión de inexperto :-)

El hecho de que el árbol evolutivo sea ramificado no es obstáculo insalvable para que la evolución produzca animales similares a los humanos.
Precisamente por ser ramificado sus ramas pueden ir tocando todos los nichos ecológicos.
Supongo



10
De: Clastito Fecha: 2006-01-10 23:42

bueno, hay convergencias, pero es cierto que mientras mas cercanos, mientras mas 'rama" comparten, mas facil que ocurran ... mas aun que la biologia molecualr del desarrolo ha desmotrado que en realidad mucha de las supuestas convergencias, eran homologias...como tener ojos por ejemplo. resulto ser un "invento" unico, no algo que ha aparecido varias veces por separado.



11
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-01-10 23:43

Efectivamente, Pepe, aunque tampoco parece ser cosa de nichos. Por ejemplo, la "ramificación" no ha sido obstáculo para que surjan animales voladores en 4 ocasiones distintas, o plantas arbóreas en nosecuántas.
Y, sin embargo, la inteligencia de tipo humano está solita.



12
De: Pepe Fecha: 2006-01-11 00:30

[P]" Y sin embargo la inteligencia de tipo humano está solita"

Corríjanme: la inteligencia de tipo humano es en gran parte el resultado de un proceso evolutivo gradual a partir del cerebro de los primeros monos. Si ha sido así, es porque esa encefalización representaba cierta ventaja reproductiva para los portadores de los genes responsables de la misma respecto a las demás fracciones de congéneres de la población.
Parece plausible pensar que esa ventaja que proporciona la inteligencia manipuladora también podría haberse dado en otro grupo de animales bípedos terrestres (algunos dinosaurios por poner un ejemplo).
Sin embargo, no hay pruebas de que esto sucediera.

¿Qué ha tenido un mono que no haya tenido algún dinosaurio?

O dicho de otro modo, ¿cuáles podrían ser esos prerrequisitos tan exigentes para la evolución hacia la inteligencia?

¿Bipedismo, extremidades manipuladoras, prolongación de la infancia?

¿O nada de esto y es un mero azar el que se encontrara el camino adecuado?

¿Descartaríáis a los descendientes del canguro si desparece el hombre?
¿Y a otros simios ?




13
De: BioMaxi Fecha: 2006-01-11 17:25

Clasti, Paleo: sera cierto lo que ven mis ojos? Estais los dos de acuerdo en algo? Alabado sea el profeta! (dejo a cada uno elegir quien sea este...)
xD



14
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-01-11 17:37

Adobado sea, BioMaxi ;o)

[Pepe]¿Qué ha tenido un mono que no haya tenido algún dinosaurio?

[El PaleoFreak] Orejas.

Era broma Xo)




15
De: josemi Fecha: 2006-01-12 00:26

Paleofreak, que no tengamos ningun fosil de dinosaurio con orejas no prueba que los dinosaurios no tuvieran orejas :-)

Las orejas fosilizan muy malamente, creo yo.

Pepe, parece que una de las razones que "impulsaron" a ciertos monos a convertirse en inteligentes es la necesidad de conocer y elegir las frutas. Pero ojo, la mayor parte de animales frugivoros son bastante zotes, incluyendo algunos dinosaurios (aves)

Piensa que el tener un cerebro grande no sale gratis, para muchos animales el cerebro grande es tan poco conveniente como tener las patas poco rapidas.






16
De: El PaleoFreak Fecha: 2006-01-12 00:29

"Paleofreak, que no tengamos ningun fosil de dinosaurio con orejas no prueba que los dinosaurios no tuvieran orejas :-) "


¡Mierda!
XoD



17
De: Pepe Fecha: 2006-01-12 01:21

Por seguir con la escatología :-), ¿qué os parece el culo?
Me refiero a que el bipedismo humano parece tan perfecto en cuanto a economía de desplazamiento, supongo que motivado por la forma de la cadera y los músculos implicados, que puede haber resultado una ventaja evolutiva decisiva para recorrer largas distancias y transportar simultáneamente a las crías, así como de soporte de una columna idónea para trasladar un gran cráneo con un centro de gravedad retrasado (sin grandes fauces).
Y en cuanto a las orejas ¿están asociadas a cerebros más evolucionados en el sentido de mejor adaptados a comportamientos grupales?

Sólo especulo. Espero que Bio se lea el libro y nos informe... :-)



18
De: Pepe Fecha: 2006-01-12 01:31

Vaya, me he dado cuenta de que he acabado por decir algo coincidente a ese exabrupto del "biólogo del amor", quien no tiene nada que ver conmigo.
Cuando uso otro nick, soy Ranstom.

(Y en estos enigmas, Biomaxi, siempre me llevarás la delantera :-) )



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